2016年7月28
阮宝鹏：
我的恩师，已故北派红学家姚天宝，曾对我说：曹雪芹创做《石头记》，次要人物的命运都有因果表示。林黛玉的命运应该是投水自尽。理由良多，好比…林黛玉死前最初两句诗～冷塘渡鹤影，冷月葬花魂。生前独一点的一出戏的女仆人公也是投水自尽的。而让林黛玉死于疾病，大大降低了其刚烈的人格魅力和故事的悲剧效果。不知有人附和吗？
王子墨：
还泪最初都还离不开水？为啥不是上吊他杀的呢？不是十二钗里有对黛玉的解读吗？
天尽头，
何处有香丘！
未若锦囊收艳骨，
一杯净土掩风流。
量本洁来还洁往，
强于污淖陷渠沟。
尔今死往侬收葬，
未卜侬身何日丧。
侬今葬花人笑痴，
他年葬侬知是谁？
天尽头，
何处有香丘！
试看春残花渐落，
即是红颜老死时。
一朝春尽红颜老，
花落人亡两不知！
林之孝（草根说红楼大管家）：
@阮宝鹏 怎么解玉带林中挂？林黛玉的判语就是她生命的回属……
阮宝鹏：
@林之孝（草根说红楼大管家） 你认为哪种说法更符合逻辑？
老祖宗（群管）：
宝玉笑道：“好，好，来把那个花扫起来，【庚辰侧批：如见如闻。】撂在那水里。我才撂了好些在那里呢。”林黛玉道：“撂在水里欠好。你看那里的水清洁，只一流出往，有人家的处所脏的臭的混倒，仍然把花遭塌了。那畸角上我有一个花冢，【庚辰侧批：好名色！别致！葬花亭里埋花人。】现在把他扫了，拆在那绢袋里，拿土埋上，日久不外随土化了，【庚辰侧批：宁使香魂随土化。】岂不清洁。”
阮宝鹏：
@王子墨 屈原为什么不上吊死？
林之孝（草根说红楼大管家）：
@阮宝鹏 估量你是新伴侣。我们忠于文本……我觉得是吊死的，沉湖之类的行为艺术，不大可能，我小我看点。
同瑶：
@阮宝鹏 屈原没觉得水不清洁呗。
王子墨：
黛玉有洁癖，就是一死也会考虑整体形象的。你拿黛玉比屈原，你师父传承的体例是如许的啊？
阮宝鹏：
吊死鬼和水葬在中国人心中是什么觉得？
王子墨：
水捞起来人是会变形的。上吊不会。因为他还会有人看到把他掩埋的。
同瑶：
留全尸就会赐三尺白绫。
王子墨：
实的如果和屈原一样，传说的被当食物了那是另话咯。不外我想象力么有那么丰富，不晓得文章哪里暗射了黛玉沉湖的可能？
林之孝（草根说红楼大管家）：
@阮宝鹏 看，认实的看画：两株萎木，木上悬着一围玉带；又有一堆雪，雪下一股金簪……看见了？水在那里？
至实斋主：
除非谁绑缚黛玉扔水里，不然以葬花那段看，黛玉不会本身抉择投湖。
“未若锦囊收艳骨，一杯净土掩风流。”黛玉自比落花，从树上落下，用净土掩埋。
“量本洁来还洁往，强于污淖陷渠沟。”花朵是高洁的，不克不及落在水里。
“尔今死往侬收葬，未卜侬身何日丧。”花朵死往了黛玉给掩埋，黛玉何时也像那花朵一样死往？
“侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁？”黛玉葬花被人认为对花太痴情，未来黛玉死了谁来安葬？
“天尽头，何处有香丘！”在茫茫大地哪里能够安葬黛玉？
“试看春残花渐落，即是红颜老死时。”当春天快过往的时候，花纷繁落下，黛玉的生命也该完毕了。
“一朝春尽红颜老，花落人亡两不知！”春天完毕了，黛玉跟着落花也分开了那个世界。
王子墨：
抄家也抄不到黛玉身上，所以他杀能够肃清了。
林之孝（草根说红楼大管家）：
我觉得忠于文本，也不选边站……也不选举XX本，只看画面。
老祖宗（群管）：
苍茫的时候就回到文本上来……
至实斋主：
次要人物结局就是判语。假设要修改结局，批书人会阐明，好比秦可卿由上吊改为病死。
王子墨：
嗯嗯 秦可卿被逼上吊。胭脂斋评很重要，评的也很超卓。
阮宝鹏：
也许做者实没有想到一种让林黛玉他杀的干清洁净的办法，所以让她气死那种介于他杀和他杀的体例。
至实斋主：
修改秦可卿灭亡体例那段是批语最集中的处所，几乎所有批书人都做批了，并且良多是签名的批语，棠邨、梅溪、畸笏叟等。一个重要人物灭亡体例的变更引起了所有批书人的慨叹，可见灭亡体例也不是随意更改的。黛玉的结局更是如斯，前面没有一点需要修改灭亡体例的提醒。
阳光女人：
要不判语就不会写玉带林中挂。
至实斋主：
为什么后四十回掉包计良多人不承认？就是因为前80回从贾母和王熙凤对林黛玉和贾宝玉的婚姻立场看，没有任何迹象表白后面二玉会被掉包。所以高鹗续是伪续。
林之孝（草根说红楼大管家）：
@至实斋主 关于创做，做者不会有闲话。王熙凤曾取笑黛玉，食了我们家的茶，何时做我们家的媳妇……
王子墨：
喔，那琢磨出来黛玉是为了宝玉他杀的？
林之孝（草根说红楼大管家）：
@王子墨 错嘛……
王子墨：
嗯？我没看完呢。关于黛玉结局，教师们的琢磨是啥成果，为啥他杀滴？她想和宝玉连系但是家里不是也种种反对声嘛。
至实斋主：
假设有谁还不相信。就请再认真看紫鹃戏说黛玉要回老家不回来了，试探宝玉的立场。成果宝玉信认为实疯癫了。试想谁敢拆散二玉啊。宝玉可是命脉。贾政打宝玉那段，看看贾母和王夫人的立场，就晓得了。
吴雪松：
水是不是清洁的，那是与小说塑造人物有关，跟现实生活每小我的熟悉完全差别。你用屈原为什么不上吊来说事，那我问你，崇祯为何不投汨罗江？要就文本议论人物，而不是就社会或者汗青体味谈文本。张国荣为什么要跳楼？你那不是在论说文本。
王子墨：
嗯嗯。那后文论述的黛玉是为啥他杀的啊？求解密。
至实斋主：
结局若何，那是做者塑造黛玉的立意问题，与我们每小我的想象无关。屈原是他小我的抉择问题。黛玉同样也是小我的抉择。不要分开文本议论做品。
王子墨：
吴教师就不要和学生一般常识了，我觉得阿谁孩子还小，有没有通读过红楼梦仍是另话涅。
至实斋主：
也有人根据元春礼品来议论二玉的关系结局，还有人根据王夫人跟薛阿姨的关系议论二玉结局。或许元春和王夫人确有金玉缘的设法。但是贾母那关过不往，做者和批书人都没有表示。所以，能够无视。除非黛玉先死了，那是属于别的的问题。并且做者塑造玉跟玉连系，是另有深意的。那部书我们各人渐渐读，很耐咀嚼。红楼梦的思惟艺术境域深不见底啊。红楼梦那部书是很难研究的。只要我们犯错，而做者的思惟是很明白的。只要我们对做者和做品的思惟熟悉不敷。
王子墨：
嗯。认实读文本，也是八十回前黛玉又没死呢。
城春草木：
其实一小我的看点有反对的声音是有益于本身的。
渔兰：
贾雨村的生活原型是魏廷珍。书中说贾雨村回结红楼梦，红楼梦的最初增删修改人就是魏廷珍。
隔邻老王：
魏廷珍为官30多年，先后事奉康熙、雍正、乾隆三朝，为官清正和平，纤毫不染，名扬朝廷表里……贾雨村是啥人品？
至实斋主：
@渔兰 有一个问题。您认为贾雨村的生活原型是魏廷珍，红楼梦最初由魏廷珍增删定稿。您也认为红楼梦最早创做于清初，棠邨梁清标是您考证的批书人做序人。棠邨逝于1691年，魏廷珍逝于1756年。棠邨往世后65年魏廷珍往世。那个贾雨村事实出生在哪年？活了多大岁数？ 假设贾雨村人物与原型是统一小我，那个年龄段若何阐明？贾雨村的年龄、阅历、人品，与魏廷珍有错位。
渔兰：
魏廷珍生于康熙八年，1669年，活了九十岁。红楼梦创做分三个阶段。贾雨村与魏廷珍错位不大。
隔邻老王：
贾雨村： 未卜三生愿，频添一段愁。闷来时敛额，行往几回头，一副要推翻大清的觉得
。雨村有才无徳。
巧儿：
书中对雨村评判很间接，人长的帅，固然才气优长，不免难免有些贪酷之弊。贾雨村那人书中的评判是奸雄，而魏廷珍为官清正。
玉小巧：
贾雨村是奸雄。薛宝钗跟贾雨村是绝配。
千湖水墨：
贾雨村：才高，德浅，情无。
薛宝钗：博学，躲愚，无情。
雨村是男版宝钗，宝钗是女版雨村。
王子墨：
可是如今社会大部门都是宝钗，王熙凤如许的人，他们更合适社会开展，黛玉的性格在哪个年代都不可啊，做为社交人光独善其身是不可的啊！
至实斋主：
人物原型跟人物暗射是两回事。暗射能够取一件事，而人物原型要求绝大部门与小说人物相对应。渔兰教师您再根究一下贾雨村的原型吧。我找了很久了也没找到贾雨村的原型。
华东：
贾雨村的原型或许是一批贪官的聚集。
至实斋主：
就目前研红的现状来说。良多人只是沉浸于本身的幻觉之中。那天我跟张志坚教师碰头也说到那个问题。我们每小我都很难超脱。
吴雪松：
石头记最重要的润饰人，对汗青人物中很厌恶曹操。理由没有，但那是给大伙的线索。曹寅写后琵琶，是给曹操昭雪。所以在润饰人中，最重要的参与者，曹寅不契合。
至实斋主：
贾雨村正邪两赋论，很明显贾雨村想效仿应劫而生的。甄士隐对贾雨村有恩，贾雨村升官偶遇娇杏，他起首想到的不是酬报甄士隐一家，而是娶娇杏。在现实中贾雨村那类人很多。
巧儿：
嗯，他撑持成王败寇。谁胜了跟谁的主儿。红学家们还把后琵琶和续琵琶混为一谈了。
沐紫熙：
是的。最最厌恶贾雨村，一个小人，不知恩图报就够可恨了，还雪上加霜。
巧儿：
仆成主，女儿还落在人手里，甄士隐实是个木思维袋帮助人也不深进领会下。
至实斋主：
甄士隐的女儿是呆香菱啊，一个白痴。香菱的情榜是情呆。有其父必有其女。情榜一两个字就把人物的天性归纳综合了。研究红楼梦就像是游故宫。即使是打了一张进大门的门票，进了大门，大标的目的对了，可是里面还有良多小门都有门锁。进了大门假设没有各个小门的钥匙，也只能是在主干道上逛逛。各个门径的奥秘仍是搞不大白。解读红楼梦为什么会跑偏？为什么会过度解读？或者不克不及看见背后的故事？解读的度很难掌握的原因是什么？研究红楼梦良多人一辈子误进歧途，连红楼梦写的是什么都没搞清晰。
吴雪松：
那话很对，一辈子付出，却不知红楼梦写了什么。
麝月：
《红楼梦》横跨文学、哲学、史学、经济学、心理学、建筑学，纺织学，餐饮学，中医药学等多个学科。把中华文明发掘研究传承下往很有意义。
至实斋主：
我屡次说过，那部书是给博学之士看的。要有那几方面的常识：汗青、传统文化、文学及相关常识。可是今天的读者受的是断代教诲。黛玉五岁读四书，教师是进士。今天的读者有的博士结业不晓得四书五经是什么。所以那部书假设不具备相关常识不随便看出背后的故事。
徐日友：
如今没有巨匠。过往还认为是某些巨匠谦虚，如今晓得实的没有巨匠，那些有比力高程度的人也有自知之明。也只要到达必然程度的人才晓得与巨匠的间隔。
曲奇：
写文字，一篇最多不超越三千字为好，写书，不超越十万字为妙。写多了随便，写少了难。历代对四书五经停止注疏，最难。述而不做，方是常法。人那有那么多独出的话？有一句骂人的话，喊著做等身，无能啊。
徐日友：
文章以说清晰问题为原则，字数是纷歧定的。